Два года спустя... (продолжение "истории успеха")

Всем привет!)
По просьбе администрации сайта пишу краткое продолжение к моей «истории успеха» опубликованной уже почти два года назад «Как я стал программистом, или «Через тернии к звёздам» =)».
Основных причин на то две:
  • Я по прежнему считаю что именно этот ресурс сыграл ключевую роль в моём «войти в айти» )
  • Я по прежнему считаю что мотивация — это так же один из ключевых факторов в этом деле, а один из лучших мотиваторов — это такие вот истории успеха реальных людей, которые были в такой же точно ситуации как и ты, джаварашевец. Ибо по себе помню и знаю, что временами просто руки опускаются… и у многих уже больше не поднимаются, это действительно непростой путь, но оно того стоит)

Итак, вопрос — ответ:
Как вообще изменилась Ваша жизнь после того, как Вы устроились на новую работу и что Вы чувствовали в тот момент?
Нуу, изменилась конечно)… В первую очередь конечно поменялся извечный баланс время — деньги)
денег стало ощутимо больше, времени, как следствие, ощутимо меньше)… На «хлеб насущный» вообщем могу сказать что наконец — то таки стало хватать, но что то откладывать всё равно чего — то не получается) Хотя уверен, что если чуть чуть постараться, то получится и откладывать 200 — 500$ в мес (это при том что я один работаю в семье из 4 человек, жена имеет возможность спокойно заниматься детьми). Стабильность, уверенность в завтрашнем дне, или, по крайней мере хоть какая — то их иллюзия появилась)…
Каких высот в карьере Вы уже сумели достичь и какие еще горы планируете свернуть?
В настоящее время работаю уже во — второй компании, «Electric Cloud» называется, пять дней в неделю, 18 рабочих дней в году отпуск(плюс все гос. праздники естественно) График вообщем — то свободный, хочешь из дому работай, но я предпочитаю офис, там обстановка более рабочая… Чаще всего получается приблизительно с 12 до 19 — 20 работать. Компания американская, продуктовая, продукт непростой, огромная DevOps тулза для Continious Integration / Continious Delivery, что то типа дженкинса, только гораздо больше, и чисто коммерческий продукт. К тому же уже достаточно древний, легаси кода полно, и нужно его поддерживать, фиксить баги, иногда писать новые фичи, по этому зоопарк технологий такой, что мама не горюй, и со всем в большей или меньшей степени приходится иметь дело, Java8, GWT, JS, PHP, Perl, HTML, CSS, Spring, Hibernate, JUnit, Mockito, Maven, Perforce и это только основные… Первые несколько месяцев прозревал просто, потом уже как — то пообвыкся =)
Ежедневно скрам апдейты (методология разработки такая типа), разок — другой в неделю митинги по вечерам с нашим американским тимлидом (он индус =))
Время от времени посматриваю на хорошие вакансии, в интересующих меня конторах. Очень редко, но всё же бывает, хожу на собеседования. Главное что я понял, что найти место с хорошей зарплатой пожалуй даже проще чем место с хорошим проектом. А что бы и то и то было, так это уже ппц как постараться нужно, а хочу что бы моё следующее место было именно таким) А ещё я всё больше становлюсь уверен, что попал в эту профессию не по случайному стечению обстоятельств, а заслужил это своим трудом и настойчивостью, хотя некоторая степень удачливости, особенно поначалу, наверняка должна иметь место, и ещё я уже очень наврядли стану менять её…
Общего опыта «коммерческой разработки» в феврале будет два года, если оценивать мой уровень как это общепринято, то я бы наверное оценил его как Strong Junior — Regular Middle, но такая оценка тоже очень субъективна, но по крайней мере Senior я себя точно пока ещё не считаю))
Возможно Вы уже переехал в Калифорнию и работаете Facebook, Apple или Google? =)
Нет, не переехал)) Да и релокация меня никогда не интересовала, будь то Харьков или Львов, или Польша или Америка) Я Одессу люблю, и переезжать отсюда никуда не собираюсь, и считаю что и здесь можно неплохо зарабатывать разработчиком…

Вообщем ещё раз спасибо Джаварашу, и всем кто верит в свои силы от души желаю достичь своей цели и надеюсь что мой пример этому поспособствует. Да, повторюсь, это на самом деле не простой путь, что бы вам кто ни говорил, и достигают своей цели наверняка очень немногие, из тех кто встал на него, НО, способны это сделать гораздо более многие, просто большинству чего — то в середине пути не хватает… мотивации, желания, настойчивости, веры в себя и в свои силы, многие придумывают сами для себя какие — то более или менее правдоподобные оправдания и цели уже не достигают…
Так что верьте в себя, не сдавайтесь на пол пути (небольшие передышки конечно не в счёт =)) и всё у вас получится!
Как говорили древние греки «Горшки тоже не боги обжигают» =) программистами не рождаются =)
И на последок дам пожалуй ещё один совет, для тех кто действительно хочет трудоустроится самая прямая дорога — это СОБЕСЕДОВАНИЯ, как сказал однажды кто — то на одной из IT эвентов на котором я оказался «я ни разу не встречал человека, который сходил на 20 собеседований и его никуда не взяли») а ТЫ на сколько собеседований уже сходил, А?) Я знаю что ты можешь ответить мне:
  1. Я ещё не готов, нужно ещё подучиться(...
  2. Та меня что то никто не зовёт(...
но это всё тоже гнилые отмазки! И я на это отвечу
  1. Я устроился на свою первую работу (на з/п 1100$) после 21 уровня! Правда у меня на тот момент уже был небольшой опыт по GWT, Hibernate и Spring, из «реального проекта» на Джавараш, сейчас это называется вроде как «Стажировка». Но об этом на собес почти не спрашивали… почти все вопросы, насколько я помню были по Java core и ещё немного SQL
  2. Плохо стараетесь) А так же зарегестрируйся на Линкедине, на Работа.юа, на Джине, та везде где только можно, отслеживай свежие вакансии, откликайся на них! «Стучитесь и вам откроют», завали все IT конторы в своём городе письмами со своим резюме, и долго ждать приглашения на собеседование не придётся. Вообщем тут тоже вариантов масса)
Так что кратчайший план действий такой:
  • закончил 20 — 30 левелов на джавараше, плюс подучил ещё хоть немного SQL, JDBC, если ещё и основы Спринга и Хибера есть, то ты вообще в шоколаде)
  • быстренько накатал себе резюме по примерам, зарегался на профильных сайтах, выложил его там, затем засыпал все IT конторы спамом со своим резюме, поверь, без обратной связи ты не останешься, многие просто отпишутся что будут иметь тебя ввиду, а некоторые обязательно пригласят на собеседование
  • руки в ноги, и бегом на трясущихся коленках по собеседованиям
  • и помни, что каждое собеседование, пусть даже и провалившееся значительно приближает тебя к цели! Ибо на каждом следующем ты уже будешь чувствовать себя гораздо спокойней, уверенней и подготовленней чем на предыдущем. А вопросов процентов 80% почти везде задают одни и те же)
Всё, всем пока, спасибо за внимание и удачи!)

56 комментариев

HOS
  • HOS
  • +1
Здорово! Молодец! :)
Постоянно, когда хочу поднять свою мотивацию читаю подобные истории.
Действительно это очень помогает, спасибо.
HOS
  • HOS
  • 0
Еще вопрос, а с какой сферы ты переквалифицировался и какой уровень английского был в начале и сейчас?
provisota
До того как «войти в айти» почти 15 лет проработал на промальпе (промышленный альпинизм, высотные работы), а по специальности заканчивал Одесский холодильный институт (ОГАХ). Вся моя предыстория более подробно описана в том самом первом посте, двухлетней давности, о котором я упомянул в самом начале этого поста, если раньше ты его не читал, то для поднятия мотивации очень рекомендую)
Английский думаю был на уровне pre-intermediate, сейчас уже наверное уверенный intermediate, хотя в принципе специально английским я не занимаюсь, только «в бою» осваиваю так сказать, читать и писать на английском по работе приходится просто постоянно, ну и устно общаться тоже случается разок — два в неделю…
Torin
Люто плюсую! provisota один из немногих людей, кто «дело говорит» :).
Fry
  • Fry
  • +1
Мои поздравления. Так держать.
bkozhaev
Мои поздравления, Спасибо за блог мне тоже 37, и поэтому очень рад что вы выложили продолжение истории. Я пока только на 20 уровне, но если честно почти ничего не понял, поэтому решил пройти все заново. И чувствую что начинаю врубаться.
Честно говоря $1,100 в мес. для меня маловато, если сравнивать с тем что я получаю сейчас.
Поэтому хочу спросить существует ли возможность устроиться и работать, фрилансером т.е. отдаленно и выполнять какие нибудь мелкие задания для начала и какая примерно у них средний доход. (вы наверное эту тему тоже пробивали)
Еще раз примите мои поздравления, искренне рад за Вас.
baur_kozhaev
Мои поздравления, Спасибо за блог мне тоже 37, и поэтому очень рад что вы выложили продолжение истории. Я пока только на 20 уровне, но если честно почти ничего не понял, поэтому решил пройти все заново. И чувствую что начинаю врубаться.
Честно говоря $1,100 в мес. для меня маловато, если сравнивать с тем что я получаю сейчас.
Поэтому хочу спросить существует ли возможность устроиться и работать, фрилансером т.е. отдаленно и выполнять какие нибудь мелкие задания для начала и какая примерно у них средний доход. (вы наверное эту тему тоже пробивали)
Еще раз примите мои поздравления, искренне рад за Вас.

P.S. я запарился и зашел под старым аккаунтом
provisota
Честно говоря $1,100 в мес. для меня маловато, если сравнивать с тем что я получаю сейчас.
ну, по своему опыту, и по рассказам других «однополчан», скажу что для первой работы в айти, даже для джавы — это очень неплохо, лучше уж поработать годик на такой зарплате (через пол года подняли до 1250), а затем уже с хорошим опытом перейти в другую, на з/п в 1,5 — 2 раза выше (как я собственно говоря и поступил)… Сходу на 1500 — 3000$ никто брать человека без реального опыта работы в конторе не станет, имхо… Известны случаи, и не единичные, когда люди первые пол — года, а то и год за 300 — 500$, батрачили, и ещё и судьбу при этом благодарили)… Так что я бы смотрел на вещи всё — таки чуть более приземлённо…
Поэтому хочу спросить существует ли возможность устроиться и работать, фрилансером т.е. отдаленно и выполнять какие нибудь мелкие задания для начала и какая примерно у них средний доход. (вы наверное эту тему тоже пробивали)
не поверите, но я в эту сторону даже никогда и не смотрел) Но твёрдо убеждён, что если ты пишешь исключительно на джаве, то особо не нафрилансишь) т.к. на фрилансе как правило какие — то небольшие проекты, багфиксы или прикрутить какую нибудь небольшую новую фичу, но это крайне редко бывают приложения и/или заказчики корпоративного (энтерпрайз) уровня, а на джаве как правило пишут именно крупные энтерпрайз проекты… Какие — то долее мелкие проекты, типа там небольшие сайтики, и даже большинство например интернет магазинов, пишут с применением более легковесных, более быстрых в разработке, и более дешёвых (но при этом всём менее надёжных, и как правило менее расширяемых) технологий…
Так что если ты посматриваешь в сторону фриланса тебе стоит уделить внимание фронтэнд стеку и верстке, а именно HTML, CSS, JS (+frameworks: AngularJS, AngularJS2, ReactJS например), SQL ну, и ещё пожалуй может даже PHP… С таким стеком технологий на фрилансе думаю без работы не останешься, но Java, к сожалению ко фрилансу мало отношения имеет(…
Но ещё раз оговорюсь, что это всё моё личное имхо, подчерпнутое из личного опыта и может ещё опыта некоторых моих коллег, и более глубоко я в это дело не вникал, и фрилансить никогда не пробовал.
tanzwud
Да безусловно Javarush ресурс который либо УЖЕ поменял и еще дай бой поможет изменить жизнь/род занятий персонажей из разных стран.
Пару вопросов.
При смене работы, что было мотиватором. Зарплата 2-3х или все таки другой стек технологий.
Насколько легко было сказать работодателю, который можно сказать открыл окно в мир програмирования, что нашли место более оплачиваемое и интерестное?
Были ли контер офферы от работодателя?
p.s. Подпишусь под каждым словом как искать работy. Будьте как можно более public открыты в интернете: социальные сети, пишите блоге, записывайтие видео или подкасты, ходите на meetup & boot camps, делайте спам рассылки резюме + всеми правдами и неправдами пытайтесь попасть на интервью. Конечно если есть желание попасить в IT.
provisota
При смене работы, что было мотиватором. Зарплата 2-3х или все таки другой стек технологий.
пожалуй и то и то, трудно сказать что больше… з.п. вопрос он конечно всегда актуален, но и рано или поздно на текущем проекте наступает момент, когда ты чувствуешь, что твоё проф. развитие, стимулируемое насущными проблемами этого проекта, или сильно замедляется, или останавливается вовсе… и вот тут ты понимаешь, что нужно бы уже вставать на лыжи… а то можно и вовсе навыки подрастерять… ведь знания не подкрепляемые ежедневной практикой довольно быстро теряют свою актуальность и забываются, а лучшая практика — это проект, на котором ты эти знания применяешь)
Насколько легко было сказать работодателю, который можно сказать открыл окно в мир програмирования, что нашли место более оплачиваемое и интерестное?
ну, да, вообщем это было легко сделать) тем более я понимал, что т.к. я один на проекте, то мой уход опять грозит зависанием проекта на неопределённый срок, и порекомендовал им нашего, тоже джаварашевца, Одессита)) вводил его недельку — две в курс дела, и ещё потом месяца три — четыре «саппортил» его работу (тоже не бесплатно, конечно) так мой уход по интересам моего первого работодателя, не сильно ударил, а заодно и парню помог, тоже доброе дело)…
Были ли контер офферы от работодателя?
Нет, не было.
V_efire
Привет от одессита одесситу.
Иногда мне кажется что живу в параллельной вселенной, где зп намного ниже. :)
Подробностей бы больше…
И есть страх в поисках новой работы, свою работу потерять.
И как на 20-ых уровнях попасть в проект?
provisota
Приветствую, земеля!))
И есть страх в поисках новой работы, свою работу потерять.
Та нет, с чего бы это? Просто на старой работе раскрываешь карты, когда у тебя уже есть на руках офер с новой конторы, и всё…
И как на 20-ых уровнях попасть в проект?
сейчас уже наверное никак… сейчас вроде только с 30 уровня можно… думаю хотят как — то всё таки отсеять кол — во желающих попасть на «реальный проект», ведь до 30 уровня доходит намного меньше человек, чем до 20 =)
Qelit
Дело в том, что у меня в Краснодарском крае, по сути 2 вакансии для джунов и если их завалить сейчас, то скоро ли я смогу снова туда попасть?
provisota
Да, согласен… тут конечно другое уже дело… Стоит получше тогда наверное подготовиться… Хотя рассылки можно делать практически на любые вакансии, совсем не обязательно только на джунов… часто в вакансии даже не пишут требуемый уровень кандидата, просто «требуется Java developer», и всё…
Qelit
Просто возьмусь параллельно учить еще и SQL. Тогда уже сделаю первый шаг. Хотя бы посмотрю, как проходит собеседование.
provisota
SQL — это обязательно нужно знать, хотя бы на начальном уровне (select, where, join, group by, having)
Qelit
Начал изучать сегодня, только пока не пойму, для чего это нужно в Java. Но надеюсь, что скоро это откроется)
provisota
  • provisota
  • 0
  • Комментарий отредактирован 2016-12-27 00:00:21 пользователем provisota
:))
SQL — это общий язык для написания запросов (CRUD — create, read, update, delete) в реляционные базы данных, MySql, Oracle например…
Практически любое приложение, тем более если это энтерпрайз или веб приложение, на сегодняшний день имеет базу данных, что бы с ней обмениваться данными и нужен соответствующий язык написания запросов.
Первое время чаще всего приходится иметь дело с MySql.
Qelit
Спасибо, будем знать и использовать.
provisota
  • provisota
  • 0
  • Комментарий отредактирован 2016-12-26 17:44:46 пользователем provisota
deleted
provisota
  • provisota
  • 0
  • Комментарий отредактирован 2016-12-26 17:44:15 пользователем provisota
deleted
Fas
  • Fas
  • 0
  • Комментарий отредактирован 2016-12-29 22:55:16 пользователем Fas
Здравствуйте.
Тоже захотелось задать несколько вопросов:
1. В историях успеха часто пишут " ходил по собеседованиям с 20 уровня ", но при этом можно дойти до 20 уровня разбирая КАЖДУЮ задачу, а можно читать урок и решать все задачи в течение часа самостоятельно — как было у вас?
2. Как к вам относились в вашем ПЕРВОМ рабочем коллективе?
3. Это уже более абстрактный вопрос, но все таки очень интересно — почему НИКТО в историях успеха не пишет цифры своих зарплат? Да, о деньгах вроде бы как не принято говорить, но, по сути, «история успеха» именно деньги и подразумевает — все мы рады, что вы занимаетесь тем, что вам нравится, но нам нужно знать какой тип данных присваивать переменной salary:byte,int или long.
Спасибо!
П.С только что в голову 4 вопрос пришел: появились ли новые друзья после изменения основного рода деятельности?
RedRain
1. В историях успеха часто пишут " ходил по собеседованиям с 20 уровня ", но при этом можно дойти до 20 уровня разбирая КАЖДУЮ задачу, а можно читать урок и решать все задачи в течение часа самостоятельно — как было у вас?
интересно было бы посмотреть или почитать про таких людей…
Fas
думаю, что это выражение справедливо для практически любого человека, имеющего какой-либо бэкграунд в сфере.
provisota
Привет! Сорри что долго не отвечал, праздники, НГ, Рождество, всех с прошедшими кстати!) А я ещё и в отпуск как раз ушёл, вот, завтра уже опять на работу…
1. В историях успеха часто пишут " ходил по собеседованиям с 20 уровня ", но при этом можно дойти до 20 уровня разбирая КАЖДУЮ задачу, а можно читать урок и решать все задачи в течение часа самостоятельно — как было у вас?
у меня наверное было «дойти до 20 уровня разбирая КАЖДУЮ задачу», ведь решаются они именно для обучения, а не так, для статистики или для проверки самого себя… к тому же я очень редко переходил к следующему уровню, не решив (и разобрав) все задачи предыдущего уровня… таким образом, к 20 уровню у меня остались не решёнными не больше 3 — 5 задач.
2. Как к вам относились в вашем ПЕРВОМ рабочем коллективе?
ну, скажем так, с уважением) и ещё наверное немного отстранённо, т.к. на проекте я работал ОДИН в Одессе, в офисе клиента моей киевской конторы, и тут в Одессе был единственным айтишником в офисе, а как «обычные офисные работники» относятся к айтишникам думаю рассказывать необходимости нету) А с Киевом общался очень редко, если не считать еженедельных баг — репортов о проделанной работе, которые я туда отправлял. В Киеве ко мне было отношение достаточно доверительное.
3. Это уже более абстрактный вопрос, но все таки очень интересно — почему НИКТО в историях успеха не пишет цифры своих зарплат?
это как раз совсем не абстрактный вопрос, а абсолютно конкретный вопрос))
и ты сам на него и ответил):
Да, о деньгах вроде бы как не принято говорить
но если так сильно хочется конкретики, отвечу тебе в личку, ничего не скрывая) Остальным же интересующимся могу порекомендовать посмотреть на DOU средние зарплатные вилки по городам, не знаю как по остальным городам, но по Одессе например вполне соответствует действительности)
П.С только что в голову 4 вопрос пришел: появились ли новые друзья после изменения основного рода деятельности?
ну, «друзья» понятие растяжимое… но парень, которого я устроил на своё первое место, стал мне с тех пор хорошим товарищем)) и ещё пара его друзей тоже.
Smetchik
Хорошая история. Вот интересно истории успеха с JavaRush, тех кому далеко за 30(далеко, далеко ближе к 40) есть? :)
Yuri_0504
  • Yuri_0504
  • 0
  • Комментарий отредактирован 2017-01-02 12:50:50 пользователем Yuri_0504
Есть и такие кто за 40(наверняка и за 50 :) есть), просто не все выкладывают свои истории.
Smetchik
Хотелось бы услышать эти истории, так как слушая истории молодых закрадываются сомнения, что сможешь хоть какую-то конкуренцию составить молодым на этом поприще. :)
Yuri_0504
Ну вот буквально в декабре мой знакомый с JavaRush устроился Java dev'ом, работу искал около 3-х месяцев, до этого прошел курс и стажировку. Ему за 40-к. Не знаю почему он не делится своей историей, но у каждого свои причины.
provisota
Ну, мне вообще — то в этом году уже 38 стукнет) это достаточно близко к 40?)
Жена, два ребёнка 8 и 5 лет, подробнее рекомендую почитать в первой части моей истории ;)
Smetchik
Да действительно, первую часть я не читал :) Ну что же воодушевляет мне только 37 будет :)
mtechno
Парни, чую, скоро от нас будет конкуренция в IT сфере, число явараш айтишников растет на глазах)))
Я читаю истории давно, как оказалось с 2013 года положения на приеме джуниора сильно поенялось, в большинстве компаний нигде не нужны без опыта, все вакансии на опыт от 2лет и знаний огромного стека технологий, уровень зп снизился.
У кого какие идеи. почему так происходит?
Значит ли это, что зп в айти, постепенно сравнивается с другими профессиями?
Yuri_0504
Это значит, что джуниоров стало столько, что работодатели теперь могут перебирать ища самых лучших.
mtechno
Интересно, как дела в поиске работы у мидлов, есть ли там конкуренция?
Yuri_0504
Очень правильная мысль. Все Java-тренеры к ней подталкивают, говоря, что свитчерам за 30 надо позиционировать себя как Java Developer или Middle Java Developer, а про приставку Junior лучше забыть.
provisota
+100500 ))
За 30 приставка Junior уже как — то звучит не солидно) Но мидлом я бы тоже не стал называться, без реального опыта в отрасли 2 — 3 года…
Любому кто посмотрит в резюме человека без опыта в котором написано Middle, станет ясно что человек этот пи**ун, или же у него большие проблемы с самооценкой.
Думаю что самый компромиссный вариант было бы писать просто «Java Developer», а уж на что ты годишься и как тебя называть пусть решает твой интервьюер, после собеседования.
Yuri_0504
Врать однозначно не стоит, но вот приукрасить можно :)
Если есть опыт в программировании (не Java) и вера в себя, то можно пробовать и на Middle, ведь зачастую требования в вакансиях завышают. Короче главное пробиться на собеседование и там уже как себя покажешь.
provisota
Приукрасить я бы даже сказал что нужно) Но обязательно нужно при этом и меру знать)
Если есть опыт в программировании (не Java), особенно если это реальный коммерческий опыт — то это уже конечно совсем другой разговор, пусть даже если это и простая вёрстка HTML + CSS…
mtechno
Будет ли являться опытом, если в первый год контора будет давать задания типа «рассортируй иерархию классов, исправь баги».
provisota
Ну, если это будут изменения в реальном коммерческом продукте, то несомненно. Да и к тому же задания типа «исправь баги» думаю составляют 70 — 80% задач разработчика любого уровня, особенно если проект уже не молодой, 5 — 10 лет, и в нём накопилось до хрена легаси кода, который нужно поддерживать… Да и в свеже написанном коде багов как правило тоже всегда хватает)…
provisota
Есть конечно тоже… Но в разы меньше… так в среднем думаю 5 — 10 чел на хорошее место (хорошая з.п. + хороший проект) потому что вакансий на мидлов гораздо больше, чем на джунов, а претендентов гораздо меньше, по крайней мере свободных, или уже готовых сменить текущее место работы))
mtechno
А что скажите насчет стека требований к джуну, мне кажется, с каждым годом он только растет, а вам?
provisota
У меня не такой большой опыт, что бы оценивать в сколь — нибудь значимой перспективе, но думаю что ДА, стек требований к джуну несомненно растёт, и это имхо абсолютно нормальный процесс… ибо технологии развиваются, стеки технологий используемые в них растут… да и конкуренция даёт о себе знать…
Но как недавно рассказывал один мой коллега, джун, как ему на собес. его будущий тимлид сказал: «не столь важно что ты знаешь на данный момент, всё что нужно для конкретного проекта можно будет изучить (разве что кроме джава кор), главное что бы голова шурупала»))
И имхо — это правильный подход к отбору кандидатов, разработчик же не обезьянка которая за 5 лет смогла выучить алфавит и складывать 2 + 2, разработчик обязан быть гибким в мышлении и всегда открытым к новым знаниям, и способным в их изучении.
Кстати этого моего коллегу на работу таки приняли) 20 января приступает, это его второе место будет.
provisota
Значит ли это, что зп в айти, постепенно сравнивается с другими профессиями?
ну это, уважаемый, вы уже сильно утрируете!) Не думаю что мы, и даже наши дети, доживём до такого) Конечно, предложение сейчас может немного стало опережать спрос на разрабов, но на места джунов ВСЕГДА была очень высокая конкуренция, особенно в крупных конторах, зачастую 50 — 100 чел на место, и при этом открывают такие вакансии крайне редко… По — этому более простой и верный способ войти в отрасль через какую — нибудь интернатуру, типа как у Люксов… конечно если ты можешь позволить себе батрачить первый год (минимум) за 500$…
Но нужно учитывать во — первых (если речь идёт об Украине, по крайней мере) общий экономический спад в стране, и снижение инвестиционных потоков в страну, а во вторых то что рынок тоже не стоит на месте, и спрос на спецов, даже на джунов тоже растёт… Как оно будет дальше, и в какую сторону сместятся чаши весов конечно трудно сказать, но кардинальным образом в ближайшие несколько десятилетий навряд ли что — то измениться… ИМХО.
mtechno
У нас в городе, Воронеж, РФ, я вот уже полгода мониторю вакансии, не было ни одной для джуна/новичка без опыта, везде хотят спеца 2года+.
Можете дать советы, где можно этот опыт приобрести?
ПС: подойдут любые варианты, даже абсурдные.
tanzwud
Помоему ответ очевиден — искать работу в другом городе, домой можно вернутся всегда, опять же открывается много больше возможностей.
Главное получить первый оффер а потом все пойдет как по маслу.
Что бы я советовал. В интернете много open source проектов где есть куча багов которые надо фиксить. Тот же Спрингова джира.
Заведите блог и пишите что вы к примеру сегодня научились классное делать.
Заведите гитхаб аккаунт и начните что нить туда писать.
2 года опыта это не всегда спец, посылайте резюме и пытайтесь попасть на интервью.
Удачи.
provisota
Во — первых не стоит мониторить вакансии только именно на джуна, часто пишут в вакансии просто «Java dev.» без всяких джунов / мидлов, отзывайся на такие вакансии тоже.
Опыт… с опытом всегда проблемно было… замкнутый круг, на работу без опыта не берут, а где взять опыт если не берут на работу?)…
попробую предложить пару вариантов:
  • Попробуй написать свой «pet project» использующий актуальные технологии, это плюс в резюме и немалый
  • Опенсорс проекты, читай код, вникай, фикси баги, делай пул реквесты...
  • Узнай проводят ли какие — нибудь конторы в твоём городе интернатуры, стажировки или какие — нибудь внутренние «подготовительные курсы»… старайся туда попасть...
  • посещай различные IT эвенты в своём городе, конфы и пр. там можно познакомиться с нужными людьми, узнать много нового и полезного...
  • на счёт фриланса наверное не буду рекомендовать… т.к. на джаве, насколько мне известно особо не пофрилансишь… это тебе не php...
ну, вообщем это всё что так, на вскидку в голову пришло…
Yuri_0504
  • Yuri_0504
  • +1
  • Комментарий отредактирован 2017-01-16 14:53:01 пользователем Yuri_0504
Фриланс есть причем и в ЕЕ тоже есть. Джуны собираются в комьюнити и берут проекты на апворке. Есть примеры в группах Стаса Лозенко и Григория Кислина.
provisota
О, значит и фриланс тоже) Мне самому с таким сталкиваться просто не приходилось, а вот, оказывается и такое случается)…
Как говориться «если хочешь чего — то добиться, то ищешь способы и средства, а если не хочешь, то ищешь оправдания»)
mtechno
Есть аналогичное на РФ?
По последней ссылке платные курсы…
Yuri_0504
Чём Украина не устраивает? Везде интернациональные коллективы. Последняя ссылка это реальный проект /стажировка Javarush. Я думаю есть подобные и в РФ.
mtechno
спасибо за ссылки, не понимаю. как я мог пропустить это видео со Стасом, классный чувак!
Yuri_0504
Не за что. На всякий случай приведу цикл его статей.
Ну и вообще dou.ua очень рекомендую, много полезной информации.
mtechno
Интересно, куда он пропал? Неужели ушел в скалу, как Головач?))
Yuri_0504
  • Yuri_0504
  • 0
  • Комментарий отредактирован 2017-01-17 00:56:38 пользователем Yuri_0504
нет, занимается Java. В комментах под видео, которое я дал выше, есть ссылка на его Slack группу, можно вступить и с ним напрямую пообщаться, если он захочет :)
Вот его блог
Вообще хватит в чужой ветке чатиться :) — она ведь не для этого создавалась
mtechno
pet project — это свой проект на любую тему?
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.